www.buza.su

Русский рукопашный бой Буза
Текущее время: 16 окт 2018, 05:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте - какой гладкоствол взять?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 10:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 17:32
Сообщения: 2306
Да из 20-16-12 самый маленький 20-й, соответственно самый крупный 12-й.
У Сайги 20-ой есть такой плюс, она способна стрелять магнумовскими патронами, т.е. усиленными, в которых гильза длиннее на 6 мм и навеска пороха и заряд соответственно больше. В таком варианте по мощности и массе заряда 20-й магнум превосходит 16-й калибр и приближается к 12-му. Ну и дальность и убойная сила и останавливающаяя способность и даже кучность лучше.
Если вопрос о нахождении оружия под рукой в транспорте, то этот вариант тоже хорош, при сложенном прикладе (а стрелять кстати можно и при этой позиции) занимает не много места. Ну и выбор объема магазина 5,8,10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте - какой гладкоствол взять?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 10:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 17:32
Сообщения: 2306
Пока отправил предыдущее сообщение, вспомнил:
У нас в округе был случай. Гайцы остановили машину за превышение скорости, тетка, которая на месте пассажира сидела показала им удостоверение судьи. Те то ли не грамотные то ли поблефовать решили, стали наезжать, типа судья не судья скорость-то превысили.... Так вот водитель а это был её муж, достает ОБРЕЗ, выходит из машины и укладывает гайцов на асфальт. Закончилось тем, что гаишникам еще был большущий нагоняй......за посягательство на неприкосновенное лицо.
Причем обрез был не шуточный, этот случай был лет 5-7 назад и Хауды тогда в помине не слыхали.

Вот так: лучшая лицензия на любой вид оружия - жениться на перспективной студентке юрфака..... ну или на готовой судье (мало ли вдовочка или разведенка попадется) :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте - какой гладкоствол взять?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 12:46 

Зарегистрирован: 31 дек 2008, 15:10
Сообщения: 244
Nir, как тебе такая машинка?
"Вепрь-12 Молот" (ВПО-205-00)

чуть дороже 20 килоруб., но все-таки


http://talks.guns.ru/forummessage/60/228194-9.html

"Вепрь-12 Молот" (ВПО-205-00)
Карабин охотничий гладкоствольный самозарядный "Вепрь-12 Молот" (ВПО-205-00)

"Вепрь - 12 Молот" - многоцелевой гладкоствольный самозарядный карабин, предназначенный для охоты, спортивных соревнований, самообороны, а так же использования в качестве служебного оружия. Отличается от прочих исполнений наличием съемного пламегасителя, установленного на дульной части ствола и механизмом блокировки спускового крючка, исключающего возможность ведения стрельбы при сложенном прикладе.br>
Информация с сайта производителя
Технические характеристики
* Калибр - 12x76
* Вместимость магазина, шт., - 8
* Прицельная дальность, м, до - 100
* Масса карабина (без оптического прицела, магазина, принадлежностей, чехла с ремнем), кг, не более: - 3,9
* Длина ствола, мм, не более - 430
* Габаритные размеры, мм, не более
Длина - 1057
Cо сложенным прикладом - 725
Ширина - 75
Cо сложенным прикладом - 104
Высота - 290
Цена 22 000-23 000 руб.
Ружё является прямым конкурентом Рысь-96 К при выборе оружия самообороны в стиле "милитари",


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте - какой гладкоствол взять?
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 13:08 

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 18:55
Сообщения: 1500
Вепрь является прямым конкурентом скорее самозарядной Сайги, нежели помповой Рыси.
Каталог по ВПО 205 http://talks.guns.ru/forummessage/48/286771.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте - какой гладкоствол взять?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:25 
Утаман
Утаман
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2008, 11:06
Сообщения: 3937
Вепрь почти не отличается от Сайги-"Тактика", только дороже. ИМХО.
Для легкой перевозки и переноски, компактного непровоцирующего транспортирования и чтобы пострелять в ответ или первым шугануть, то на мой взгляд нет лучше Тоз-106
Изображение
Для боя на короткой дистанции (до 100м) в условиях города, думаю, Сайга.
Помпушка тоже хороша, но если в патронной трубке патрон перекосит, то хана! Нужна разборка.
Другие (не Сайга) полуавтоматы более габаритные, труднее ими ворочеть в здании, машине и пр.
12- конечно, самый мощный калибр, но человеку хватит и 20го, зависит от дистанции. ИванТ убедил меня, что 410 - очень серьёзный калибр, если сравнить его с пистолетом или револьвером, то ойёёй, что получится.
Если речь об охоте, то тут совсем другое дело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте - какой гладкоствол взять?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 19:33 

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 18:55
Сообщения: 1500
О первом ружье.
Очень часто, при выборе первого ружья, будущий владелец наряду с вопросом, какое именно ружьё выбрать, озадачивается и более общей темой, а для каких целей оно более всего будет востребовано. Чтобы было-ну да, пострелять по банкам на природе-конечно, охрана жилища-неплохо бы, охота-да может быть, практическая стрельба-а это что такое? И так далее. Чтобы разобраться в этом далеко не полном кругу предпочтений нужно...начать стрелять. Как говорят увлечённые автомотолюбители-"чтобы понять-надо гонять". Видится два типа выхода из этого замкнутого круга: или поучаствовать в охотах/пострелушках со знакомыми владельцами гладкоствола, или взять универсальное, подходящее под максимальный спектр задач.
В любом случае, первое ружьё должно хорошо подходить владельцу по эргономике, быть удобным и прикладистым. Очень важно изначально сформировать правильный стрелковый навык.
Во вторых оно должно нравиться владельцу. И не столь важно, что с опытом, настрелом, могут поменяться приоритеты, и будут выбраны другие модели, по другим критериям. Ружья покупаются и продаются, а строчек в лицензии целых пять. Хотя для некоторых первое ружьё-как первая любовь, и с ним не расстаются, бережно храня его в углу сейфа, периодически любуясь и ухаживая за ним. Это такое дело, на любителя.
Немаловажен и финансовый вопрос. Импортное или отечественное, новое или б/у? С импортом более-менее понятно, его берут если позволяет карман. Новое отечественное уступает по качеству материалов, их обработки и сборки деталей тому, что было произведено в СССР. Поэтому, если есть вариант взять "старенькую двустволку" в хорошем состоянии, и она нравится, то после детального осмотра и, по возможности отстрела с владельцем, это будет хороший выбор. Новое отечественное в ормаге надо выбирать очень тщательно, пересмотрерь несколько образцов. Слушать продавца-лотерея. Помощь разбирающегося знакомого лучше. Комиссионное б/у изначально лотерея вдвойне, только полная разборка продавцом и скурпулёзный осмотр. Такой вариант обычно выбирают те, кто определился с моделью и хотят съэкономить, или же эта модель ружья снята с производства. Будущий владелец уже всесторонне оценил модель, знает устройство, нюансы, на что обратить особое внимание. (Так приобретал ТОЗ 106 наш друг Кремень).
С выбором калибра начинающему можно рассудить не сильно мудрствуя, по житейски. Самый распространённый-это двенадцатый. И моделей в нём выпускается больше, и патроны дешевле. Если физическая комплекция позволяет (и женщинам тоже позволяет) держать отдачу - то и брать его. Овладеете мощным - с меньшими потом будет просто песня.
В общем, желаю "выгуливать зелёнку" с хорошим настроением, и удачного выбора!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте - какой гладкоствол взять?
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 21:04 

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 18:55
Сообщения: 1500
О помповом ружье.
Некоторые подходят к приобретению первого ружья с намерением начать осваивать разные виды стрельбы. Охота, спорт, практическая. Можно приобрести несколько моделей, под каждый вид свою. Это, наверное, правильно, но дорого и хлопотно. Скорее, это удел тех, кто уже попробовал, втянулся и увлёкся. А начинающий может выбрать универсальный вариант.
На мой взгляд таковым может быть помповое ружьё.
В целом помповый механизм перезарядки очень надёжен. Подача в патронник производится из подствольного трубчатого магазина, 4-6 патронов( к которому дополнительно можно поставить удлинитель до ограничения в 10 по закону) производится передёргиванием подвижного цевья. Застревание патрона в трубке-это конструктивно маловероятно, но если вдруг это произошло, например по вине бракованного патрона, то ситуацию можно исправить без разборки, пошевелив вперёд патроны в трубке за донце крайнего. А если клин мёртвый, то продолжаем стрелять забрасывая патроны в патронник прямо через окно экстракции. Это удобно, на полуавтомате с трубчатым магазином надо ставить подпружиненный затвор на задержку, а здесь обычная работа цевьем. Также помпа по сравнению с газоотводным полуавтоматом мощнее, энергия не тратится на перезаряд. Выстел более дальний-резкий. Как важное следствие-помпа менее требовательна к навеске пороха. Зимой у газовых п/а бывает неперезаряд стандартным патроном из за мороза, берут усиленные. А помпа-хоть полузарядами. При хорошем навыке стрельбы прицельная скорострельность 12-м калибром на уровне п/а, пока принимается отдача и ствол возвращается на линию прицеливания-успеваешь перезарядить.
Очень интересны модели, комплектующиеся двумя сменными стволами(все пишутся в одну лицензию). Короткий, ~51 или около того см, с винтовочными прицельными приспособлениями, сверловка цилиндр или цилиндр с напором. Для пулевой стрельбы на 50 и более метров, дробью около 30. Длинный ствол с вентилируемой планкой и сменными дульными сужениями (чоками) - пуля очень точно за 50 метров, дробь и картечь на всех охотничьих дистанциях. Кучность/резкость на дистанциях регулируется возможностью смены чоков. Можно подбирать под разный боеприпас. Поэтому и годится для разных видов стрельбы в разных условиях. А также возможно устанавливать складные приклады разных типов и пистолетные рукоятки-компактность.
В этом и заключается универсальность помпового оружия.
Отечественные модели МР-133 и Бекас РП хорошо известны. Рысь-особстатья, достаточно на неё взглянуть, подержать в руках. (Стрелять из неё специфично, как первое не рекомендую.) Импортные Винчестер 1300 (снят с производства), Ремингтон 870 - отличные машины, надёжные. Моссберг, Итака классом чуть ниже, тоже хорошие.
Я выбрал себе Рем 870 Комбо. Короткий ствол рассчитан на патроны магнум (76 мм), длинный-супермагнум(89мм). Запас прочности-огромный. Это очень массовая модель в мире, и наряду с доступными запчастями выпускается большое количество тюнинга. Можно собрать от охотничьей классики до модифицированного спортивного или навороченного самооборонного. На вкус и цвет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте - какой гладкоствол взять?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 07:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 17:32
Сообщения: 2306
Михаил, :clap: . Ответы достойные ведущего.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте - какой гладкоствол взять?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 12:35 

Зарегистрирован: 31 дек 2008, 15:10
Сообщения: 244
Миш, а где можно разные калибры в руках подержать и отстрелять?
Куда посоветуешь поехать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Посоветуйте - какой гладкоствол взять?
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 15:54 

Зарегистрирован: 30 дек 2008, 18:55
Сообщения: 1500
Постороннему человеку гладкое в руки никто не даст. Только знакомые. Как-нибудь соберёмся. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB